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Le baptême d'un enfant.


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cuilleredemiel
Le 19 Mai 2011 à 14:08
Je trouve que de nos jours le baptême a perdu son sens.

J'avoue avoir bien du mal a comprendre les parents baptisant leurs enfants des leurs plus jeune age... Un baptême a mon sens comme au sens premier, c'est avant tout l'entré dans une religion. Je pense que beaucoup d'entre nous l'on oublié. Ce n'est en aucun cas une fête de plus pour célébrer la naissance. Pour ma part je n'ai pas été baptiser des mon plus jeune age, et j'en suis heureuse, car de la sorte j'ai eu le choix. A mes 12 ans j'ai ressentis le besoin de l'être, donc je l'ai fait. Quant a mon fil ? J'ai décidé de lui laisser aussi le choix... de ce fait il n'est pas baptisé, cependant il aura bel et bien parrains/marraines, grâce au baptême républicain qui lui n'engage en rien de spirituel!

Quel est votre avis sur la question?
aessidhe
Le 19 Mai 2011 à 21:03
Bonsoir CuillèreDeMiel, bonsoir à tous,

Ma petite participation à deux cts... En fait, il me semble que le baptême des enfants dès leur plus jeune âge est un reste remontant au moyen-âge. A l'époque, il n'y avait en effet point d'état civil, seul le registre des baptêmes faisait fois. Les baptêmes se faisaient donc au plus tôt possible. De plus, la position à l'époque était qu'en dehors du baptême, il n'existait point de salut : point de paradis pour les âmes des non baptisés, point de sépulture chrétienne... Le baptême au plus tôt s'imposait donc comme une nécessité.

Aujourd'hui, la société et les moeurs ont évolués. Il reste encore les croyances de chacun bien entendu concernant le salut des âmes des non baptisés, mais je crois tout de même que dans la majorité des cas le baptême au plus tôt se fait le plus souvent surtout par habitude, la tradition n'étant au fond qu'une forme institutionnalisée de l'habitude.

Alors, quel sens donner à une telle habitude ? Si on la compare à la force de la démarche volontaire de quelqu'un qui décide de se faire baptiser, ma fois je pense qu'il n'y a pas photo .

Bien à vous,
Aes Sidhe.
jrdfight
Le 19 Mai 2011 à 21:24
yep yep

Le baptême à était inventer par Jean, l'apôtre de Jésus, dit le préféré. Voila pourquoi on l'appelait Jean le batistes d'où est venu le nom de Jean- Batiste.
Il a inventer le baptême pour redonner foi et espoir au gens qui se perdait avec la religion, et de lui même à baptiser le christ de ces mains (passage très connu historiquement).
Puis l'acte du baptême s'est perpétuer, et les gens le fessaient dans un ordre spirituel afin de protéger leur enfant du mal et pour certain l'acception au paradis devant dieu.

Puis cette acte s'est officialisé mais les gens ayant certes une opposition à la religion, on rendu le baptême civil, mais dans quel but? Peu etre pour faire comme tout le monde, je ne sais pas trop

Mais le baptême à bien ces origines d'un acte religieux et s'est là qu'il est né.

Moi je vais baptisé mon enfant car je suis croyant, et aussi pour le cas que si un jour il se perd dans sa vie, qu'il ai une base, un reflet qui pourra peu être l'aider dans sa détresse. Aussi pour que si un jour il veut se marier à l'église, il pourra le faire sans ce soucier de ce fait et être en paix.
pitmarmotte
Le 19 Mai 2011 à 21:33
alors la ta bien fait de mettre ce topique j'ai quatre enfants tous sauf un sont baptiser je les ai baptiser car je l'ai voulu car j'ai la foi ma grande a fait sa première communion après elle as décider d'arrêter car elle n y crois plus c son choix de ne plus croire mais rien me dis quelle aura la foi plus tard , ma deuxièmement elle est en première année de catéchisme elle va faire ca deuxième année elle aura le choix de faire sa communion ou de ne pas le faire mais au moins leur donner un sens a leur vie mon dernier petit garçon sera baptiser aussi au mois de septembre et j'en suis fière de le faire car je ve qu'il sois entourer de l'amour .... les enfants serons libre de croire ou de plus croire mais au moins j aurai fait ma par des choses que j'ai appris si après ds l'avenir elle ou ils veulent se reconvertir ben c leur choix aussi
cuilleredemiel
Le 19 Mai 2011 à 21:54
Il faut savoir que beaucoup d’athée choisissent le baptême républicain, pourquoi ? Non, pas pour faire comme tout le monde... mais simplement car il n'est rattaché a aucune religion.

"Dans la Bible, seuls les croyants ayant placé leur foi en Christ étaient baptisés – comme un témoignage public de leur foi et de leur identification à Lui"

Donc le baptême des enfants n’est pas une pratique biblique. Un enfant ne peut pas placer sa foi en Christ. Un enfant ne peut pas prendre la décision, en toute conscience, d’obéir à Christ. Un enfant ne peut pas comprendre ce que symbolise le baptême. La Bible ne mentionne aucun cas de baptême d’enfants. Le baptême des enfants est l’origine des modes de baptême par aspersion ou par effusion – étant donné qu’il est dangereux et pas sage de plonger un enfant dans l’eau. Même la méthode de baptême des enfants n’est pas en accord avec la Bible.

Le baptême ne sauve pas. Peu importe que vous ayez été baptisé par immersion, par effusion ou par aspersion – si vous n’avez pas d’abord cru en Jésus pour votre salut, le baptême (peu importe la méthode) n’a pas de sens et est inutile.

Le Baptême des enfants ne convient pas à la définition ou à la méthode biblique du baptême. Si des parents chrétiens souhaitent consacrer leur enfant à Christ, alors un culte de consécration d’enfant est totalement approprié. Toutefois, même lorsque des enfants ont été consacrés au Seigneur, devenus grands, ils doivent toujours prendre la décision personnelle de croire en Jésus-Christ afin d’être sauvés.

Voila pour ce qui en est des dires de la bible...a ne pas confondre avec l’interprétation que peux en faire l’église
jrdfight
Le 19 Mai 2011 à 23:21
Histoire du baptême civil

C'est une pratique qui remonte à la Révolution française (en 1794)
et qu'on a appelée "baptême républicain". Le baptême civil n'existe
qu'en France, il n'existe pas au Québec. Il tomba en désuétude au
XIX siècle, mais fut relancé en 1892 par la municipalité de Saint-Denis.
A Paris, ce n'est que depuis les élections de 1995 que le baptême à
la mairie est rétabli. Il a lieu dans presque toute les mairies
d'arrondissement. Le baptême civil connaît un engouement croissant
depuis quelques années. Le Parrainage républicain est actuellement une
façon de manifester le soutien aux Sans-papiers. Il s’agit de placer
des enfants, et avec eux leurs parents, sous la protection d’adultes
désireux de les aider

But et signification du baptême civil

Pourquoi faire un baptême civil ? Des familles, qui ne sont pas croyantes
et qui ne font donc pas baptiser leur enfant, souhaitent cependant une
cérémonie officielle à l'occasion de la naissance de leur enfant. Le baptême
à l'Hôtel de ville à pour but de célébrer la naissance de l'enfant sans lui
donner un caractère religieux. C'est un moyen de donner un parrain civil et
une marraine civil à l'enfant sans passer par l'église. - Il est aussi
destiné à faire adhérer l'enfant aux valeurs républicaines et c'est pourquoi
on l'appelle baptême républicain. Certains l'utilisent pour lutter contre
l'expulsion des sans papiers : c'est un parrainage civil d'enfants de parents
sans papiers.

Le prénom de l'enfant étant choisi au moment du baptême, le mot « baptiser »
a pris le sens de « donner un nom ». Le « baptême » peut aussi désigner
« une première fois » : le baptême du feu.

>>textes venant de Wikipédia l'encyclopédie libre


Il y a un tas de significations au baptême et des raisons, Qu'on peu le définir en un seul.
Quelques soit la raison ou le sens pour un baptême civil et/ou religieux,
à chacun son bon vouloir, à sa culture, à ses origine.

Même si le baptême n'existerai pas, l'homme inventerai un culte semblable, et je pense
qu'il faudrait voir l'acte plus spirituellement sans forcément penser à la religion.
Après le fait de faire la fête, et une célébration à la vie, de façon de dire que
l'on est content, heureux même si pour certain est un prétexte à la beuverie.
un être humain restera toujours un être humain.

Mais l'acte du baptême émane de bon principe, alors pourquoi tant de colère dans ton coeur?

Pour les infos: google est mon ami (citation de titte lili )

cuilleredemiel
Le 20 Mai 2011 à 12:33
Pourquoi tant de colère dans mon coeur? Car chaque jour je peux voir l'avancement de la société... la perte des valeurs etc Les gens déforment tout, et tout devient " rien ". Aujourd'hui on fait les choses sans plus savoir pourquoi on les fait, par effet de mode, ou tout simplement car nos ancêtres l'eut fait jadis. Cela me désole, m'attriste.
Le 20 Mai 2011 à 15:24
Merci pour la citation yohann

Je rejoins Aess, je rejoins cuillerdemiel qui doit pas être triste , je rejoins marmotte ...

Un peu de religion allons y c'est plus interdit Vite fait hein je dois taffer

Le baptême une grande différence entre protestants et catholiques qui ont je le rappelle la même bible sauf des livres en moins pour les protestants et des interprétations différentes.

Comme il a été dit c'était un acte un engagement prit à l'âge adulte aucun enfant ne sera baptisé à la naissance chez les protestants qui font une remise au seigneur souvent à la naissance et qui laisse le choix du baptême ou non aux adultes. Chose que j'approuve ma soeur s'est faite baptisée (par immersion dans une église), mes parents (dans la mer ), ma grand mère aussi par immersion dans la mer le même jour que mes parents d'ailleurs j'étais alors une enfant

Ca symbolise alors "une mort" on "né de nouveau", je rejette l'idée que les non baptisés n'aient pas accès au "paradis" (concept qu'il faudrait revoir mais il y en a tant d'autres voir quazi le tout )
Je rejette l'idée qu'on interdise la sainte cène aux non baptisés (ce qui était à la base la commémoration du dernier repas de jésus avec les apôtres) en fait je rejette toute religion car elles ne sont issues que d’interprétations et le fruit de mauvaises traductions voir d'adaptations qui arrangeaient bien les hommes
Tant que j'y suis je rejette aussi l'idée que les gens qui se suicident brûlent en enfer

Je suis croyante OUI, je crois aux valeurs chrétiennes car se sont les meilleurs valeurs transmises durement par jésus christ dans ce monde, un "anarchiste" de son époque un révolutionnaire qui a été contre les dérives de la religion de son époque et qui l'a payé de sa vie.

Mes frères et soeurs sont ceux qui dans leur coeur portent l'intentionnalité du côté du bien, ceux qui écoutent leur âme et savent ce que signifie la compassion et l'amour, message privilégié du christ d'ailleurs.
Qu'ont soient juifs, musulmans, athés (qui croient d'ailleurs puisque qu'ils croient en rien) je m'en moque

Il ne faut pas être triste nous sommes tous issus de la même essence, bien sur qu'il est important de mettre du sens dans ce que l'on fait mais c'est pas un baptême ou non qui fera notre destin et même si on est pas "sauvé par les œuvres mais par le moyen de la foi" je pense que c'est nos actes qui sont déterminants dans notre vie et non les rituels.

J'ai pas baptisé mes enfants, mon frère lui non plus, je pense leur enseigner l'histoire de la vie de jésus dans l'avenir avec une bible pour enfants (merci josette si tu passes par là de m'en avoir trouvé une !) de manière simple m'attachant en priorité donc au nouveau testament et au message d'amour universel délivré par jésus. Un témoignage vivant encore aujourd'hui (Bon allez peut être un peu moïse pour les animaux )

Cyclo me disaient que des gens se disent chrétiens aujourd'hui mais non croyants et bien je peux le comprendre

Nous avons notre libre arbitre chacun de faire comme bon nous semble, mais aussi d'accepter chacun comme il est. Personne ne détient LA vérité, pour la trouver il faut tous donner du sien, elle réside en chacun de nous et dans notre union.

Faut que j'y aille mince j'ai du faire ca vite donc je repasserai

Ps : Cuiller de miel les communions c'est pour les cadeaux aussi souvent je crois (humour "vrai" ) et au lieu de reproduire il faut "déconstuire" s'interroger et effectivement donner du sens Il faut alors se déconditionner et ca commence par remettre en cause les choses telles qu'ont nous les à apprises sans pour autant les renier faire le tri du vrai et du faux et c'est assez dur mais tellement salvateur

Ps 2 : Ah oui j'oubliais les parrains j'en ai eu deux (un qui s'occupait pas de moi et un plus tard qui me la proposé le mari de ma grand mère huhu) et j'ai eu une marraine (que j'ai jamais vu une copine à ma mère de l'époque) de coeur hein pas de civil pas de religieux, ma fille a eu deux parrains et deux marraines (de coeur aussi deux l'ont lâchés donc ca tombe bien ) et heu mon fils (un seul parrain et une seul marraine de coeur et comme son parrain s'occupait pas de lui il appelle désormais mon frère parrain ce qui me va très bien ) Parce que c'est des gens d'amour et des tuteurs suppléants au cas où dont j'avais besoin pour eux des gens qui sont là si je disparais et là c'est le cas des "êtres" qui les aiment et non des signatures sur un papier ... Moi j'ai souffert de ne pas avoir de lien avec mon premier parrain fallait bien construire un autre truc
cuilleredemiel
Le 20 Mai 2011 à 16:12
Non, mais c'est surtout beaucoup d’incompréhension vis a vis du monde dans lequel je vis, pour ne pas dire questionnements. Cependant j'ai toujours été une des premières a dire " Peut importe en quoi tu crois, en dieu, en la vie, en ton paquet de nicotine, mais crois!! ". Il y a des jours ou je ne crois pas, et ces jours la, qu'est ce que je suis " conne ". Enfin bref, je dévie
Le 20 Mai 2011 à 22:56
cuilleredemiel > Je comprend tout à fait ce sentiment le monde dans lequel nous vivons nous donne parfois l'impression de tourner à l'envers. De la perte des valeurs au manque de sens de nos existences, je suis passé par pas mal de questionnements également et encore aujourd'hui, pourtant nous évoluons. Et si toi et moi avons ce genre de pensées d'autres les ont également, alors ne te sent ni seule ni différente mais bien faisant partie d'un tout. Beaucoup partagent le même point de vue, beaucoup ne se retrouvent pas dans ce "monde" tel qu'il est dirigé par le capitalisme et l’individualisme au détriment de l'ETRE.

Les jours ou on ne croit plus en rien, où on se désespère de tout, ce que tu as nommé je pense "tsunami" on peut les comparer à des moments de perte d'espoir ou de remise en cause ce qui en soit est bonne chose ... Pourtant l'espoir est plus qu'un simple mot il revient sans cesse dans le coeur de l'homme quand il écoute son âme (son essence, son moi profond, sa volonté intérieure inflexible à continuer de progresser ... Nommons çà comme nous le voulons )

Un plaisir d'échanger avec toi je pense que tu as beaucoup à apporter dans ce forum et dans la vie à ce que je crois entrevoir, puisque je ne l'ai d'ailleurs pas encore fait je te souhaite la bienvenu
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